сколько греть автономку
09:34 25.08 Ключевые слова: Феодосия, автономка, разрешение Категория: Общество Рейтинг новости:
Мне не нравится 4.15 Мне нравится Но при этом сталкиваются с проблемами, так как Межведомственная комиссия феодосийского исполкома выдает разрешения на
09:34 25.08 Ключевые слова: Феодосия, автономка, разрешение Категория: Общество Рейтинг новости: Мне не нравится 4.15 Мне нравится
Но при этом сталкиваются с проблемами, так как Межведомственная комиссия феодосийского исполкома выдает разрешения на установку автономного отопления, а "Крымтеплокоммунэнерго" отказывается снимать абонентов с учета, ссылаясь на законодательство.
Жители Феодосии продолжают устанавливать "автономку", несмотря на запреты
Перед началом отопительного сезона в Феодосии вновь заговорили о преимуществах и недостатках автономного отопления. Многие горожане считают, что «автономка» намного выгоднее, и все затраты на нее - а это порядка 15-20 тыс. грн. - оправданны. Однако в «Теплокоммунэнерго» утверждают, что перевод на автономное отопление отдельных квартир в многоквартирных домах не только наносит ущерб всей системе отопления, но и является незаконным.
Отказаться можно только всем домом
В ноябре 2007 года Министерство строительства, архитектуры и ЖКХ издало приказ, который запрещает установку автономного отопления в отдельных квартирах (№4 от 22 ноября 2005 года - далее Приказ - ред.). Как разъяснил директор Феодосийского филиала АП «Крымтеплокоммунэнерго» Александр Новицкий, разрешение на установку автономного газового отопления в отдельной квартире или помещении жилого дома выдаваться не может.
- Отказ от центрального теплоснабжения и установка автономного отопления возможны лишь в случае отключения всего дома или нескольких домов. Единственный вариант законно перейти на автономное отопление - это всем домом. При этом отключение одного дома не должно вызвать перебоев в подаче тепла в других многоэтажках, - прокомментировал Александр Борисович.
По мнению инженеров, отключение от централизованного теплоснабжения приводит к нескольким негативным последствиям.
- Во-первых, отключение части жителей от теплосетей автоматически повышает стоимость тепла для других потребителей, - пояснил руководитель предприятия. - Во-вторых, если в части квартир работает автономное отопление, то подвалы домов, чердаки и лестничные клетки не отапливаются в полной мере.
Кроме того, нельзя не учитывать особенности Феодосии как курортного города, где немало квартир принадлежит иногородним жителям. Они приезжают сюда только летом, а зимой, имея автономное отопление, котлы выключают. Страдает не только дом в целом, но и соседи, чьи стены остаются ледяными. Мы, в свою очередь, вынуждены добавить подачу тепла, а значит, и гигокалорий потратится больше.
А это уже «бьет» по карману тех, кто не перешел на «автономку». Кроме того, недостаточный прогрев подвалов и чердаков может привести к промерзанию фундаментов и снижению срока службы домов.
В-третьих, используя автономное отопление в своей квартире, жители должны сами обеспечить безопасную и грамотную эксплуатацию котлов. Предприятия теплоснабжения за сбои в работе котлов ответственности не несут.
Далее: установка автономных котлов в квартирах может привести к разбалансировке внутридомовой системы отопления. По строительным нормам все стояки и распределительные узлы гидравлически сбалансированы. То есть отсоединение одной квартиры может сказаться на качестве подачи теплоносителя в другие. Ведь наши дома построены без учета того, что отдельные квартиры отключатся от централизованного теплоснабжения.
К тому же, при отключении никто не просчитывает экологические параметры, не учитывается норма выброса СО2.
В «Крытеплокоммунэнерго» не отключают абонентов от сети
Однако, несмотря на запрет, у некоторых феодосийцев автономное отопление все же есть: одни установили его до 2007 года, другие устанавливают и сейчас
. Судя по объявлениям и рассказам обладателей «автономки», в городе в этом направлении работают порядка 15 фирм: они не только устанавливают оборудование, но и помогают с оформлением пакета документов. По словам тех, кто уже стал обладателем котла, официальная цена вопроса - 5 тыс. грн., причем фирмы выдают чеки. Однако дальше эти горожане сталкиваются с другой проблемой.
- Полтора года назад мы прекратили снимать таких абонентов с учета, хотя раньше это практиковалось
Люди стали жаловаться в вышестоящие инстанции, но в Министерстве регионального развития и ЖКХ подтверждают: отказ «Крытеплокоммунэнерго» снять абонента с учета является законным и обоснованным, - подчеркнул А. Новицкий.Как рассказал «Кафе» феодосиец, пожелавший остаться неизвестным, после того, как он получил на руки весь пакет документов, в том числе и разрешение Межведомственной комиссии по отключению отдельных жилых домов от сетей центрального отопления и горячего водоснабжения, Феодосийский филиал АП «Крымтеплокоммунэнерго» отказался снимать его с учета.
- Я пожаловался в Министерство ЖКХ Крыма, поскольку только за документы заплатил пять тысяч - у меня и чек есть. Все документы собраны, котел купил, оборудование поставили. Почти 20 тысяч ушло, в итоге в «Теплокоммунэнерго» мне заявили, что меня не снимут с учета. То есть, я теперь продолжаю платить, как и платил раньше - мне счета приходят.
Как это вообще называется?
Пришел мне ответ из Министерства за подписью первого заместителя министра А. Павлова: «Отключение одной квартиры от центрального отопления и снабжения горячей водой Порядком не предусмотрены, решение должно быть поддержано всеми владельцами помещений в жилом доме. Действия Межведомственной комиссии
по вопросам отключения отдельных жилых домов от сетей центрального отопления и горячего водоснабжения по выдаче разрешения на отключение квартиры после вступления в действие Приказа являются неправомерными». Вот так, и я не один такой, - пожаловался горожанин.
Правда, есть и другие случаи: горожане сейчас предоставляют в «Крымтеплокоммунэнерго» разрешительные документы Межведомственной комиссии, датированные 2005 годом. По их словам, они не делали автономное отопление столько лет, так как «не было денег».
- Но и это не получается сделать по закону. Читаем все тот же Приказ, где в пункте 2.2.1 сказано: при положительном решении комиссии заявителю предоставляется перечень организаций, к которым необходимо обратиться для получения технических условий на отключение от системы централизованного отопления и ГВС. А к нам заявители не обращались, и техусловий, соответственно, нет, и после 2007 года быть не может, - рассказал руководитель «Теплокоммунэнерго».
Выдача разрешений и отключение абонентов - вне правового поля
Как сообщили в «Крымтеплокомунэнерго», за период с 31 октября 2007 года по 1 июля 2012 года в Феодосии Межведомственная комиссия разрешила отключиться от централизованного теплоснабжения 3287 квартирам.
- С момента ввода в действие вышеупомянутого приказа выдача разрешений межведомственной комиссии Феодосийского горисполкома и отключение потребителей от системы централизованного теплоснабжения осуществляется вне правового поля, так как получившие разрешение потребители требуют снять их с абонентского учета, - заявили в «Крытеплокоммунэнерго».
Кроме того, как официально сообщили в Феодосийском исполкоме, с 1 января 2011 года
по 14 августа 2012 года Межведомственная комиссия выдала разрешение на отключение от централизованного отопления 227 гражданам, еще 280 получили отказ.
- Дело в том, что Феодосия избрала для себя путь централизованного отопления, об этом свидетельствует утвержденная недавно схема оптимизации теплоснабжения города. Это значит, что Феодосия не пойдет таким путем, как, например, Армянск, который полностью перешел на автономное отопление, оставив при этом около полутора тысяч малоимущих горожан без отопления.
На реализацию этой схемы будут выделяться и выделяются государственные средства, модернизируются котельные, приобретаются модульные котельные и так далее. Поэтому поквартирное отключение от централизованного теплоснабжения является абсолютно нецелесообразным, - подчеркнул Александр Новицкий.
Какова же цена вопроса?
Журналисты «Кафы» побывали в некоторых ах, которые берутся не только установить автономное оборудование, но и оформить пакет документов. В одном из ов продавец поинтересовался, есть ли у клиента разрешение исполкома. На отрицательный ответ последовала рекомендация сначала уладить этот вопрос.
- Помочь вам в этом мы не можем, сначала сами оформите, потом мы поставим оборудование, - рекомендовал продавец.
Однако в другом е сотрудница оказалась куда более сговорчивой:
- Это стоит шесть тысяч - пакет документов. Мы все оформляем в исполкоме, официальный договор будет, все нормально. Не переживайте, что отдадите деньги и останетесь без документов - мы не обманываем.
Только поторопитесь, чтобы успеть до конца августа - мы подаем все заявки до конца месяца, а то 1 сентября уже воду в систему будут заполнять, надо успеть вас отрезать, - посоветовала продавец.
Как отметил руководитель Феодосийского филиала «Крымтеплокомунэнерго», сейчас государство идет по пути ужесточения ответственности за нарушение целостности инженерного оборудования.
- В парламенте зарегистрирован законопроект, который предусматривает штрафные санкции за нарушение правил эксплуатации жилых домов и инженерного оборудования (это все, чем укомплектован каждый дом: санитарно-технические системы и приборы отопления, вентиляция, в том числе кондиционеры, канализация, системы электрооборудования, радиосети, телефон, телевидение).
Законодатели предлагают увеличить штрафы с 17 - 51 грн. до 340 - 1360 грн. для граждан и с 51 - 119 грн. до 850 - 1700 грн. для должностных лиц, - проинформировал он.
Автор: Евгения Генова Ошибка в тексте? Выдели ее мышкой! И нажми Ctrl+Enter
Новости по теме: 09:40 29.09 В Феодосии ужесточились требования к установке автономного отопления 10:44 13.06
Кафе в Орджоникидзе получили разрешение на работу 10:04 5.03 В Феодосии «снос деревьев производится только с разрешения исполкома»
10:26 4.02 Попасть в квартиру без разрешения феодосийские коммунальщики не могут Комментарии могут оставлять только авторизированные пользователи
Комментарии (54): cafa Рейтинг: 0
Янукович ещё осенью 2010 года в Ужгороде сказал о том.чтобы люди переходили на автономное отопление. так почему чиновники не слушаются своего вожака?Теплосети не выгодно,что люди переходят на автономку. А почему в Феодосия одна гигакалория стоит дороже.чем в Киеве? С 2009 года у нас уже гигакалория стоила 334 грн,а в Киеве даже в в декабре 2010 года 169 грн. Сейчас у нас гигалория вроде 369 грн.в Киеве 227 или 237 грн. У нас что морозы сильнее?
И как топят? У меня одна комната с 2005 года холодная. и за неё постоянно присылают счёт. Хотя в актах всегда указываю,что стояк в квартире холодный во всём подъезде.
В нашем доме более половины квартир на автономке. В квартирах утеплённых,с пластиковыми окнами в морозы 12 градусов. Это разве отопление?
Мне надоело вызывать мастера.чтобы составить акт. Была уже комиссия.А в других квартирах 9-10 градусов. В комнате,где нет отопления,у меня в морозы 15-16 градусов,она внутренняя.
А когда морозов нет,так 22 градуса без отопления. Так зачем нам вообще это отопление.если в морозы я включаю в зале обогреватель? Я думаю,что надо просто самим отправить акт на отключение.
И отрезать трубы. В нашем подъзде только 3 квартиры из 10 на централизованном отоплении.Это разве отопление.если в месяц всего 10-12 гигакалорий? При таком отоплении черные пятна на потолке в кухне постоянно появляются.
Надо убрать централизованное отопление .Они отапливают воздух. Трубы голые на улице. была в теплосети.Так они сказали,что трубы бесхозные. Посмотрите эти трубы,которые идут от жд поликлиники вдоль перрона к дому 50 по Федько.
Какое тепло может поступать к нам?Два года назад трубы были в порядке.а в декабре 2011 уже ободранные.
Ссылка на комментарий 10:0125.08.12 Василь Ливанов Рейтинг: 0
" С 2009 года у нас уже гигакалория стоила 334 грн,а в Киеве даже в в декабре 2010 года 169 грн. Сейчас у нас гигалория вроде 369 грн.в Киеве 227 или 237 грн. У нас что морозы сильнее?"
нет, не сильнее. Просто мы за газ платим как за мазут
Ссылка на комментарий 15:1925.08.12 Василь Ливанов Рейтинг: 0
каждую осень я хожу и вижу одну и туже картину - голую теплотрассу на Челноки. и каждую зиму я топлюсь кондиционером и обогревателем. так как батареи комнатной температуры. За что платить, непонятно?
ТкЭ ни копейки не складывает в модернизацию сетей, а еще и воду ворует у водоканала (помните скандал осенью с зеленой водой). Куда они наши деньги девают то?
Ссылка на комментарий 11:0725.08.12 АЛБАНЕЦ Рейтинг: 0
""...и каждую зиму я ТОПЛЮСЬ (!!!) кондиционером""
--------------------------------------------------------------------
НЕ верю.
При таких низких тимпературах наружного воздуха, какая была прошедшей зимой, SPLIT-кондиционеры работать просто НЕ будут: их отключит автоматика.
--------------------------------------------------------
В зимнее время в режиме "обогрев" основная масса выпускаемых бытовых кондиционеров работают до температуты наружного воздуха = (-5 град. по Цельсию), (встречаются и до -10 град.). А при более низкой температуре встроенная автоматика просто отключает компрессор, который находится в наружном блоке (т.е. за наружной стеной, на улице).
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
При отрицательных температурах наружного воздуха (ниже -10 град.) существует реальная угроза попадания жидкого хладагента (фреона "R-22") в полость компрессора, при этом молекулы R-22 (находящиеся в жидкой фазе) могут попасть под клапана (происходит так наываемый "гидро-удар") и клапана выходят из стрОя (либо их полОмка, либо их деформация).
= И тогда: "Гуляй Вася" (!!!). Клиента ожидает замена мотор-компрессора...
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Лично я рекомендую: можно отапливаться либо в пред-сезонный период (когда ещё НЕ включили центральное отопление, но на улице уже прохладно), либо в после-сезонный (когда центр. отопл. уже отключили, но на улице - по ночАм - ещё прохладно)...
Ссылка на комментарий 12:0225.08.12 Василь Ливанов Рейтинг: 0
вы тааакой умный :) череп не жмет? :)
писал же "кондиционером и _обогревателем_"
а рекоментации супер. Советую поменять ник на "Капитан Очевидность"
Ссылка на комментарий 15:0825.08.12 АЛБАНЕЦ Рейтинг: 0
Ну, зачем-же Вы так.
Это - моя профессия.
Но прежде меня (дурака) ещё ПЯТЬ лет учили этой профессии...
----------------------------------------------------------------------------------
В своё время "сплит-систем" я установил где-то около 700 штук, (в том числе - и у себя в квартире 2 шт.), но по состоянию здоровья уже этим не занимаюсь
Ссылка на комментарий 15:4125.08.12 Василь Ливанов Рейтинг: 0
Прошу прощения. если задел.
Я прекрасно знаю что термодатчик при -5 размыкает цепь запуска кондера. как и то что сплитом топить экономически невыгодно. Да собственно топик не про это, а про то что людям не дают альтернативу. А АМКУ как обычно пофиг. им проще операторов моб. связи стричь.
Ссылка на комментарий 21:0625.08.12 АЛБАНЕЦ Рейтинг: 0
Нет. Ненадо просить прощения: Вы меня НИсколько НЕ "задели".
Я хотел-бы Вас немного поправить.
Сплитом отапливать экономически в ТРИ раза (примерно) выгоднее, по сравнению с обычным электор-конвертором (электро-нагревателем). Допустим, пример: ежели электро-нагреватель потребляет элекроэнергии (к примеру) = 1 квт, то и тепловой энергии он излучает (вырабатывает, отдаёт) примерно столько-же, т.е = 1 квт. Но "сплит" - при потреблении эл. энерг. = 1 квт при этом отдаёт тепла = 3 квт.
Так что - делайте выводы...
=============================
P.S. =попробуйте набрать (напимер, в Google) всего лишь ТРИ слова:
=отопление кондиционером форум= (слово - форум - обязательно!!!)
Можно попробовать по ссылке: .forumhouse
Уверен: Вы там найдёте для себя о-о-о-о-очень много интересного...
Ссылка на комментарий 10:1326.08.12 АЛБАНЕЦ Рейтинг: 0
Извините, мною указанная ссылка НЕ проходит - какя-то "белиберда" идёт...
Ссылка на комментарий 10:2026.08.12 Василь Ливанов Рейтинг: 0
не согласен, кондиционер прогревает верхние, припотолочные слои воздуха и только потом, за счет межмолекулярного взаимодействия, тепло "опускается" вниз.
масляный же обогреватель, за счет конвенкции начинает греть снизу.
в идеале же наиоптимальным вариантом является ИК обогреватели, которые рассеивают тепло по всей плоскости пола, стены.
а вообще, счетчик не обманешь - при применении сплита у меня потребление возрастало на 1,3 кВа, а при применении обогревателя - на 1 кВа, уровень комфорта был одинаковый.
Ссылка на комментарий 22:5026.08.12 АЛБАНЕЦ Рейтинг: 0
Вы - вроде грамотный человек, но "чего-то" слегка НЕ допонимаете...
Прочтите своё первое предложение: И причём сдесь Ваш "прогрев верхних, припотолочных слоЁв воздуха (???!!!). И причём здесь Ваше "межмолекулярное воздействие" для "опускАния" тепла в низ (???!!!).
==============
Внутренний блок бытового SPLIT-кондиционера тем и хорОш (!), тем и удобен, что в первую-же минуту его включения охлаждённый (отеплённый) поток воздуха можно (по Вашему желанию) направить в любую точку Вашего помещения.
Во внутреннем блоке размещается:
1. - вентилятор, предназначенный для циркуляции очищенного охлаждённого (либо подогретого) воздуха в помещении.
2. - Горизонтальные жалюзи, предназначенные для регулировки воздушного потока по вертикали. Эти жалюзи имеют электро-привод и их (жалюзи) положение может регулироваться с пульта дистанционного управления (ПДУ). Кроме того, жалюзи могут автоматически совершать колебательные движения для равномерного распределения воздушного потока по помещению.
3. - Вертикальные жалюжи (ДВЕ пары - по ПЯТЬ штук, независимо управляемые друг от друта), которые регулируют направление воздушного потока по горизонтали...
====================================================
Убедительно советую: разберитесь (внимательно) с работой (с кнопками) ПДУ.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
P.S. =могу переслать Вам инструкцию на русском (украинском) языке.
Ссылка на комментарий 08:2027.08.12 Василь Ливанов Рейтинг: 0
да, внутреннее устройство кондиционера вы за 5 лет изучили, это радует :) у меня правда на это ушло около 5 минут.
теперь внимание, вопрос: чем сплитсистема стоимостью от 2000 грн в режиме обогрева, категорично лучше ветродуйки с керамическим нагревателем стоимостью 200-300 грн.?
Ссылка на комментарий 18:5827.08.12 АЛБАНЕЦ Рейтинг: 0
На этот Ваш вопрос Я Вам уже отвечал (см. высше). Повторяю ещё раз:
Да потому что при одинаковой мощности электро-потребления SPLIT тепловой энергии вырабатывает как минимум в 2,5 раза больше.
Холодо (тепло) производительность холодильной машины раньше измерялась в килокалорий в час, но уже несколько десятилетий измеряется в Ваттах (по системе "СИ")
т.е. 1 ккал/ч = 1,163 Вт
В режиме "отопление" SPLIT переключается (про помощи четырёх-ходового клапана, который управляется двух-ходовым электро-клапаном = эот всё находится в наружном блоке). При этом теплообменник во внутреннем блоке переходит из режима "испаритель" в режим "конденсатор" и в этом конденсаторе конденсируется перегретый пар гладагента (в данном случае - фреон "R-22").
Из курса физики известно, что когда вещество меняет своё агрегатное состояние... В данном случае из третьего агрегатного состояния (т.е. из парообразного) фреон переходит во второе агрегатное состояние (т.е. в жидкое) при этом происходит ОГРОМНОЕ выделение ТЕПЛОВОЙ энергии!!! (это связано с изменением положения электронов на внешней орбите атома, но в такие "дебри" Вы НЕ вникАйте, это всё равно Вам НЕ поможет)... И вот эта тепловая энергия поступает к Вам в комнату.
И Вам станОвиться тепло и хорошо.
Приятного Вам отдыха !!!
Ссылка на комментарий 08:5728.08.12 Василь Ливанов Рейтинг: 0
да, и собственно. закон сохранения энергии никто не отменял. и вентилятор с моторчиком и ТЭНом не может выдать КПД больше чем просто ТЭН, хотя бы потому что энергия будет расходоваться на тот же моторчик. Быстрый прогрев - да. согласен. но длительное использование - нет.
Ссылка на комментарий 22:5826.08.12 HH Рейтинг: 0
Вася! А с чего вы решили , что в сплит-системах (зима-лето) греет вохдух ТЭН и электровентилятор?
Потратьте еще 10 минут, и вы узнаете, что тепло в них получается совсем по другому принципу и ТЭНа в них нет!
Ссылка на комментарий 19:4327.08.12 genova Рейтинг: 0
Эх...все это правильно, а только статья не совсем об этом...кто подсчитал другую цифру: 3287 разрешений Х 5 000 грн.?..
Ссылка на комментарий 09:5227.08.12 Мышкинс Рейтинг: 0
Евгеньевна!
Эту цифру считать не имеет смысла.
Закавыка нынешней ситуёвины в том, что Вам никто не запрещает устанавливать газовое автономное отопление.
Ставьте на здоровье.
Вам не разрешат (по крайней мере сразу) отключиться от централизованного, предоставляемого ТЭЦ.
И Вы вынуждены будете оплачивать две услуги сразу: фактически не предоставляемую услугу ТЭЦ и расходы газа по счётчику.
Ссылка на комментарий 14:4927.08.12 genova Рейтинг: 0
закавыка в том, что эта цифра идет кому-то в карман...в обход государства.
Ссылка на комментарий 14:5427.08.12 Мышкинс Рейтинг: 0
Закавыка в том, что даже в вашей статье у одного из персонажей имеется чек(или вроде того) на оказанные услуги ( Вы вообще-то сами статью писали, а если писали то читали-ли её, в смысле статью?).
Поэтому, факт уклонения от уплаты налогов статьёй не доказан.
Ссылка на комментарий 15:5127.08.12 Уважно Рейтинг: 0
кто скупил облгазы и так далее?-олигархи,а теперь вы надумали отключиться!!а х... вам.кстати вопрос автономки в20 тыс не актуален,есть возможность приобрести kievecogroup.ua/ ось цэ цина пытання тыщ 5 гривень на всю хату .но кто ж вас снимет с учета терпилы
Ссылка на комментарий 12:1725.08.12 Мышкинс Рейтинг: 0
"....В ноябре 2007 года Министерство ... издало приказ, который .... (№4 от 22 ноября 2005 года – далее Приказ – ред.)..."
Это как понимать?
В 2007 приказ от 2005 года????
Ссылка на комментарий 12:4325.08.12 Мышкинс Рейтинг: 1
Цитата:"...Феодосия не пойдет таким путем, как, например, Армянск, который полностью перешел на автономное отопление, оставив при этом около полутора тысяч малоимущих горожан без отопления...."
Та хватит уже брехать, господа чиновники.
Не хотите выдавать разрешение на автономное отопление потому, что не хотите оставить десяток чиновников без жирной кормушки.
А на тысячи горожан, страдающих зимой без элементарного тепла( и при этом регулярно оплачивающим централизованное отопление) вам НАСРАТЬ.
Ссылка на комментарий 12:5125.08.12 Доктор Ливси Рейтинг: 0
Тут скорее не угрегулированность вопроса
По идее не может страдать здание в котором часть жильцов отключились, так как можно просто сильнее топить, у нас ведь постоянно недотопка идет. На счет повышения цен тоже ерунда, если меньше квартир, значит меньше топлива надо, как же может быть дороже?Договор заключается при полном непротивлении сторон, никакой закон и тем более постановление не может обязать граждан заключить договор. Жаловаться надо не в министерство, которое конечно своих поддержит, а в суд, который не будет читать их локальные инструкции, а применит гражданский кодекс. Проблема в другом, почти всегда котлы ставят незаконно, нарушая архитектуру здания, долбят капитальные стены, как попало шаромыжники подключат и потом риск для всего дома.
Перепланировки и перестройки у нас вообще не контролируются, потому что местные царьки все строят незаконные отели и ы, поэтому упорядочивать никто ничего не будет, в том числе с котлами.
Ссылка на комментарий 14:3825.08.12 Василь Ливанов Рейтинг: 0
Я вам таже больше скажу, ничего этому зданию не будет, т.к. даже неотапливаемое помещение нагревается от солнца и теплых внутренних стен. полов и потолков.
дело в внутренних расчетах ТкЭ - типа мы подали тепла из расчета 100 чел*200 грн= 20000 грн. а получили 10000 т.к. у 50 человек автономка. непорядочек...
Вообще в идеале миникотельная на каждый дом, как в Германии. И там люди не платят круглый год непонятные суммы.
Ссылка на комментарий 15:1725.08.12 dupppa Рейтинг: 0
а чем отапливается Александр Борисович и иже с ним?
Ссылка на комментарий 17:3725.08.12 Василь Ливанов Рейтинг: 0
Полагаю, запрещеной ныне автономкой, как собственно и все "белые" люди.
Ссылка на комментарий 21:0825.08.12 Евгений Рейтинг: 1
Очень хорошая и познавательная статья. 5 баллов.
Ссылка на комментарий 00:2026.08.12 Sova Рейтинг: 0
"".... Страдает не только дом в целом, но и соседи, чьи стены остаются ледяными. Мы, в свою очередь, вынуждены добавить подачу тепла, а значит, и гигокалорий потратится больше."
Кто и когда видел это увеличение подачи . Наглая ложь.
Ссылка на комментарий 00:5926.08.12 Мышкинс Рейтинг: 1
"".... Страдает не только дом в целом, но и соседи, чьи стены остаются ледяными. Мы, в свою очередь, вынуждены добавить подачу тепла, а значит, и гигокалорий потратится больше...."
Какая наглая ложь!
У меня автономка, весь дом завидует моим соседям ( у верхних соседей - тёплые полы, у нижних - тёплый потолок, у соседей по бокам - тёплые стены ), многие зимой переезжают жить в те комнаты, где за стеной у меня отопление.
Ссылка на комментарий 10:2826.08.12 Василь Ливанов Рейтинг: 0
колоссальные теплопотери :)
думаю процентов 50 мощности вашего котла уходит в "воздух"
Ссылка на комментарий 22:5326.08.12 Мышкинс Рейтинг: 0
Вот - вот... и никто, заметьте, никто из этих отапливаемых мною соседей никогда не то что бутылку пива НЕ ПРИНЕСЁТ, даже СПАСИБО НЕ СКАЖЕТ....
Ссылка на комментарий 12:3727.08.12 KateSS Рейтинг: 0
Для того чтоб оставить комментарий, специально зарегистрировалась. На самом деле статья имеет односторонний характер-раскрывает только выгоды "Крымтеплокомунэнерго"-запугивает людей, чтоб не ставили автономку. Всё намного проще:есть 2 приказа Міністерства будівництва, архітектури та житлово-комунального господарства України:1) від 22 листопада 2005 року N 4 "Про затвердження Порядку відключення окремих приміщень житлових будинків від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води при відмові споживачів від централізованого теплопостачання"; 2)від 06 листопада 2007 року №169 «Про затвердження Змін до наказу Міністерства будівництва, архітектури та житлово-комунального господарства України від 22 листопада 2005р. №4». И самое интересное что есть:
ПОСТАНОВА ІМЕНЕМ УКРАЇНИ
м. Київ 09.06.2008 р. № 2/34
За позовом Пальоха Олексій Іванович
До Міністерство будівництва, архітектури та житлово-комунального господарства України про визнання незаконним та скасування правового акту Головуючий Суддя Келеберда В.І. Судді : Добрянська Я.І. Кочан В.М.
Враховуючи все вищенаведене, суд вбачає підстави у визнанні незаконним наказу Міністерства з питань житлово-комунального господарства України від 06.11.2007р. №169 «Про затвердження змін до наказу Міністерства будівництва, архітектури та житлово-комунального господарства України від 22.11.2005р. №4».
Кому интересно содержание-а оно очень интересное-почитайте в интернете. Так что Александр Новицкий, ссылаясь на вышеназванные приказы нарушает наши права как граждан, владельцев частной собственности, и если столкнуться с ним в суде, ещё не факт, что решение суда будет в их пользу. Уже есть прецедент - а этого достаточно чтоб отстоять законность установления автономки.
Основной закон Украины не запрещает установление автономки:
1)Конституция Украины;
2) Закон України від 02.06.2005 р. № 2633-IV "ПРО ТЕПЛОПОСТАЧАННЯ";
3)Постанова Кабінету Міністрів України від 03.10.2007 р. № 1198 "ПРО ЗАТВЕРДЖЕННЯ ПРАВИЛ КОРИСТУВАННЯ ТЕПЛОВОЮ ЕНЕРГІЄЮ";
4)Постанова Кабінету Міністрів України від 21.07.2005 р. № 630 "ПРО ЗАТВЕРДЖЕННЯ ПРАВИЛ НАДАННЯ ПОСЛУГ З ЦЕНТРАЛІЗОВАНОГО ОПАЛЕННЯ, ПОСТАЧАННЯ ХОЛОДНОЇ ТА ГАРЯЧОЇ ВОДИ І ВОДОВІДВЕДЕННЯ ТА ТИПОВОГО ДОГОВОРУ ПРО НАДАННЯ ПОСЛУГ З ЦЕНТРАЛІЗОВАНОГО ОПАЛЕННЯ, ПОСТАЧАННЯ ХОЛОДНОЇ ТА ГАРЯЧОЇ ВОДИ І ВОДОВІДВЕДЕННЯ".
Когда увидела фото в статье, аж передёргнуло:совет в ЧП Шамраев А.И. не обращайтесь-шарлатаны ещё те.Мы полтора года наивно ждали, что они оформят нам все документы.Закончилось тем-что горгаз вернул документы из-за того, что Шамраев подделал Решение исполкома.Мы с трудом забрали основную часть суммы, но теперь что делать с долгом перед Теплокомунэнерго-будем судиться. Будьте осторожны, читайте законы.
Ссылка на комментарий 08:4728.08.12 Евгений Рейтинг: 0
Цэ постановление было отменено постановлением Киевского апелляционного административного суда от 27 октября 2009 года N 22-а-26651 / 08р.
Данный приказ від 06.11.2007р. №169 действует и сейчас.
zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1320-07
=============
Но некоторые судьи с честью несут знамя справедливости и за энную сумму могут все разрешить.
Но кассация по таким делам неумолима, нельзя.
Лично я считаю, что данная норма (отключение всего дома) разумна и справедлива. И защищает права всех жильцов. Квартира это Вам не частный дом.
Почти все стены и коммуникации общие с соседями. И переделка чего либо может негативно повлиять на других жильцов.
===================================
Но в случае неадекватных услуг теплопостачальникив и отмораживания от проблем с их стороны, право поставить автономку появляется. Естественно через суд и надлежащие доказательства вины теплопостачальникыв. По мойму это единственный путь, кроме мзды исполкому.
Ссылка на комментарий 10:1628.08.12 KateSS Рейтинг: 0
Посмотрите эту ссылку zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v5401760-11 У Х В А Л А ВИЩОГО АДМІНІСТРАТИВНОГО СУДУ УКРАЇНИ від 02.02.2011 N К-54017/09 :
Керуючись статтями 220, 221, 227, 230, 231 Кодексу
адміністративного судочинства України ( 2747-15 ), колегія
суддів У Х В А Л И Л А:
Касаційну скаргу К.В.В. як представника П.О.І., П.Л.М.,
П.Д.О. задовольнити частково.
Ухвалу Київського апеляційного адміністративного суду від
27 жовтня 2009 року ( v_022805-09 ) у справі - скасувати.
Справу за позовом П.О.І., П.Л.М., П.Д.О. до Міністерства з
питань житлово-комунального господарства України про визнання
незаконним та скасування наказу ( z1478-05 ) повернути на новий
розгляд до апеляційного суду.
Ухвала оскарженню не підлягає.
Евгений, ВНИМАТЕЛЬНО читайте законы и правда будет на вашей стороне)))
Ссылка на комментарий 11:1728.08.12 Евгений Рейтинг: 0
Открываем ссылку zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1320-07 и ВНИМАТЕЛЬНО читаем - Документ z1320-07, ЧИННИЙ.
Радоваться Вам нечего по сути ВАСУ отменил кассацию из-за процессуальных нарушений. Вот если бы он правоту доводов истца признал, то другое дело.
Поскольку дело отправлено на новое рассмотрение апелляции, решение от 09.06.2008 р. № 2/34
за позовом Пальоха Олексій Іванович в силу не вступило.
Смотрим первое предложение в данном посте.
Ссылка на комментарий 11:3128.08.12 KateSS Рейтинг: 0
Бой ещё ведётся.Посмотрим на чьей стороне будет победа.
Ссылка на комментарий 11:5128.08.12 Евгений Рейтинг: 0
Контрольный выстрел по делу за позовом Пальоха Олексій Іванович № 2/34
reyestr.court.gov.ua/Review/18348921
Привожу суть:
з огляду на те, що будинок не належить позивачам на праві власності, вони є власниками квартири в багатоквартирному будинку, їх право користування своєю власністю обмежується правами інших власників квартир в цьому ж будинку, а тому оскаржуваний наказ Міністерства з питань житлово-комунального господарства України від 06 листопада 2007 року №169 «Про затвердження змін до наказу Міністерства будівництва, архітектури та житлово-комунального господарства України від 22 листопада 2005 року №4»прийнятий у відповідності до вимог чинного законодавства із врахуванням інтересів та для забезпечення дотримання прав інших власників квартир в багатоквартирному будинку, а також запобігань виникненню надзвичайних ситуацій у житловому фонді.
Я с этим согласен. Это справедливо.
Ссылка на комментарий 12:0928.08.12 Евгений Рейтинг: 0
Интересно, думаю на основании вышеизложенного граждане с центральным отоплением могут потребовать компенсацию с граждан незаконно установивших себе автономку. Ведь по договору подается определенное количество тепла. И если кто то отключился, то другие платят больше, если договор не пересматривался.
Ссылка на комментарий 12:3028.08.12 KateSS Рейтинг: 0
Вы не учитываете другого:а если есть акт, в котором есть подписи жильцов дома, что они не против и не имеют претензий по поводу установления жильцом автономки?)))
А по поводу возмещения компенсации другими жильцами дома-это вы загнули)))Это тяжело доказать.Тем более, когда один жилец отключается, другим от этого только лучше-трубы горячее, быстрее проходимость воды в ЦО.
Ссылка на комментарий 13:0228.08.12 KateSS Рейтинг: 0
Тут всю жизнь пытаешься добиться от Теплокомунэнерго, чтоб в квартире тепло было-что есть их прямая обязанность. И уже в привычку входит спать в шерстяных носках и свитере. С появлением автономки я могу в шёлковом халатике по дому щеголять-РАЙ.
И за этот рай стоит побороться.
Ссылка на комментарий 13:0628.08.12 Евгений Рейтинг: 0
Судя по реальной ситуации описанной в данной статье и опыта знакомых - за этот рай надо дать мзду.
Ссылка на комментарий 13:3328.08.12 Черномор Рейтинг: 0
На мой взгляд в этом вопросе не всё так прямолинейно
Как человек, имеющий автономку в собственном доме, 4 стены которого смотрят в белый свет, смотрю на этот вопрос не предвзято. Чтобы ходить во время морозов в шёлковом халате по дому, нужно очень даже неплохо кочегарить котёл и платить за газ. Можно немного сэкономить. поставив новые окна, двери, внешнюю теплоизоляцию, но это дополнительные деньги, которые окупятся только за несколько лет.Достичь теплового комфорта в квартире гораздо проще. Ведь вы же отрезали только батареи, скорее всего через каждую вашу комнату проходят стояки центрального отопления. Как минимум с трёх сторон из шести вас окружают тёплые стены, нагретые соседями, в общем подъезде часто тоже стоят какие-то батареи. Если вы считаете, что обеспечиваете тепло в своей квартире только за счёт своего котла - то это не так.
Когда вдруг, вашими соседями окажутся москвичи-курортники, которые отрезались от ЦО и не топят зимой, вы это сразу почувствуете. Одни мои знакомые - обладатели автономного отопления в доме с ЦО, расходуют в месяц зимой 60-80 куб.м газа, включая отопление и горячее водоснабжение трёхкомнатной квартиры и всем рассказывают, как экономно иметь автономку. Так у них под полом ещё и закрытый подвал с сетью неизолированных труб центрального отопления. Вывод такой- чтобы вы не говорили, но в общем доме часть тепла вы будете получать от ЦО и тепловики не хотят отдавать вам его задаром.
С другой стороны, с нынешним уровнем котлостроения, эффективность ЦО будет ниже, чем автономка, расходы на содержание инфраструктуры ЦО очень высокие. А оплачивать лишние затраты тоже никто не хочет. Интересно, если кто-то знает реальные цифры, как уменьшаются показания домового теплового счётчика после установки автономки в отдельной квартире, сообщите здесь
Цивилизованный выход только один - переходить на автономку целым домом.Нецивилизованных способов много, но тогда не нужно стучать себя в грудь и кричать какой вы правильный, а кругом одни хапуги.
Ссылка на комментарий 17:2928.08.12 Евгений Рейтинг: 0
Чегой то не учитываю? Фраза "с граждан незаконно установивших", как раз это учитывает. У кого все с документами в порядке, особо если все жильцы согласились, может спать спокойно.
===============
Чего там доказывать. В договоре например 1000 Гкал их делят на 10 жильцов. Каждый платит за 100Гкал.
Пара хитрожопых жильцов незаконно отключилась и поставила автономку. Теперь 8 жильцов платят за 1000Гкал, каждый за 125Гкал. Переводим в бабло.
За тех. термины и количество тепла извиняюсь (это если кто умничать будет) - это пример. Умничать можно с смыслом)))))
Ссылка на комментарий 13:3128.08.12 KateSS Рейтинг: 0
Хорошо, а если автономка с полным пакетом документов-всё законно, как вы предъявите претензии к этому жильцу по вашему договору на 1000 Гкал?Вот вам и коллизия законов.Всю жизнь будете решать кто прав, а кто виноват.
__________
По поводу мзды: Евгений
Судя по реальной ситуации описанной в данной статье и опыта знакомых - за этот рай надо дать мзду.
Это для тех, кому лень бороться по закону. Я за законное решение вопроса.
Ссылка на комментарий 14:0928.08.12 Евгений Рейтинг: 0
Я пишу только про тех у кого незаконно и нет полного пакета документов. Какие претензии если все согласны?
========================
="я могу в шёлковом халатике по дому щеголять-РАЙ"
Ща на эту замануху-
Прилетит Албанская муха,
Бескозыркой помашет,
Пошлостей расскажет)))))
Ссылка на комментарий 14:1728.08.12 KateSS Рейтинг: 0
Каждый судит в меру своей распущенности.Я о высоком, о серьёзном, а Вы....
Ссылка на комментарий 15:2728.08.12 Евгений Рейтинг: 0
Это просто шутка, некоторым форумчанам сисек не хватает. Так, что по осторожней с высказываниями о щеголяниях)))))
Ссылка на комментарий 18:1228.08.12 АЛБАНЕЦ Рейтинг: 0
Святая Мария!!!
Сделай так, чтобы "Албанская муха" ужалила этого Евгения в самый его конЕц.
И чтобы его "конЕц" разнесло! (распух!) до размеров 3-ёх литровой банки.
Эх, вы!!! Женя. "Композитор" вы - хрЕнов.
Ссылка на комментарий 15:2631.08.12 Евгений Рейтинг: 0
Даааа, про пошлости то я прав.
Ссылка на комментарий 20:3231.08.12 АЛБАНЕЦ Рейтинг: 0
Святая Мария!!! НакажИ этого "композитора":
Что-б Ваша "Албанская муха" ужАлила Вас в самый Ваш конЕц (!!!).
И чтобы Ваш конЕц (от укУса Албанской мухи) распух (!!!) до величины 3-ёх литровой банки.
Желаю Вам, уважаемый "РУССКИЙ ветеран" (т.е. Евгений) доброго здрАвия.
Ссылка на комментарий 14:051.09.12 Евгений Рейтинг: 0
Откуда инфо, что "Албанская муха" моя?))))) И муха мудренная, с жалом))))
Дальше интересней, после того как муха меня ужалит - это будет укус)))))
ДОбрый дядя желает мне отек Квинке, до величины 3л банки, а ведь я могу этим воспользоваться)))))
=======================
Фиговый с Вас гименоптеролог)))))
==========================================
За ветерана дяденька- Спасибо. Но вынужден Вас разочаровать. Вы куда то не туда написали.
Ссылка на комментарий 14:561.09.12 Евгений Рейтинг: 0
После основательного изучения материала - взял подшипник и жду эту муху. Это вообще получается эксклюзив (муха жалящая с кусающим жалом, Албания однако)))), подарю ее Януковичу. Пусть Путин с Обамой обзавидуются))))
Святая Мария!!!))))
Ссылка на комментарий 15:261.09.12 DEE Рейтинг: 0
Автономка может быть законна и с полным пакетом разрешительных документов, только если она установлена (или хотя бы отключена квартира) до декабря 2007 года.
KateSS, у вас наверняка на руках "Акт на отключение квартиры ... от ЦО и ГВС", который, в принципе, с декабря того же года не действительный, потому что теперь он называется "Акт на отключение дома от ЦО и ГВС". Так с чем вы в суд пойдете?
Ссылка на комментарий 16:4530.08.12 Юрий Венедиктович Рейтинг: 0
уважаемый-руководитель Феодосийского филиала «Крымтеплокомунэнерго»,не надо народу лапшу вешать на уши,все прекрасно знают ,выгоду автономного отопления !!А то,что Вы похх....... относитесь к клиентам (завышенные цены , отопление-низкого качества,уровень обслуживающего персонала -доводит к взрывам котельных!!!!!!!и тд) A то заботятся о целостности системы,ответьте на вопросы-сколько домов разрушаются(от плохого отопления) ,сколько подвалов затопленно.,сколько котельных может взорваться этой зимой,и где теплоизоляция на трубах(которые греют улицу,траншеи видимо дорого копать)????
Ссылка на комментарий 19:0531.08.12
Похожие статьи:
Полезные советы → Как правильно переехать «лежачего полицейского»
Полезные советы → Как правильно выйти из заноса
Полезные советы → Правила зимнего вождения
Полезные советы → Как защитить свой автомобиль и имущество от воровства?